北京媒体：王锦思：千年唐诗比不过日本俳句?

千年唐诗比不过日本俳句? 该如何看俳句走向世界

2010年07月23日 08:03　来源：北京晨报　参与互动(18)　　【字体：↑大 ↓小】

一篇以《日本俳句为何火成了软实力》为题的网文，正在吸引越来越多网友的关注。该文最早出自旅日华人蒋丰先生的博客，他在文中写道：日本文化“软实力”中的动漫、音乐、饮食已经在海外拥有广泛的影响。最近，日本一种历经几百年、被称为“俳句”的短诗，在西方世界正迅速风行。首任“欧盟总统”赫尔曼·范龙佩便自称“酷爱日本俳句”，甚至还出版了一本俳句集。对此，蒋先生感慨道：“我们应该考虑中国的古典诗歌何时能够真正成为中国‘软实力’组成部分的问题”。正是这句话，成为争论的焦点。许多网友怒斥：难道，有一千多年传统的唐诗，还比不过几百年的俳句？

和大多数网上争论一样，网友们再次大大偏离了蒋先生原有的议题和语境，滑向无聊的面子之争，从而再无得出正确结论的可能。

究竟该以怎样的心态，来看待俳句走向世界？在这个过程中，我们应学习哪些有益的经验？为此，本报记者专访了日本问题学者王锦思，在他看来，“这个话题太敏感，不论说什么，都会挨骂”。

“软实力”是积累的结果

晨报：一般来说，受母语影响，诗歌很难真正走出国门，可为什么日本俳句却能在国际上取得较大影响？

王锦思：俳句走向世界，肯定是积累的结果。过去很多人撰文说现代日本是“经济动物”，这不全面，人家在文化、精神层面也下了很大功夫，取得了一定成绩，我们不能视而不见。

晨报：您说的“积累”体现在哪些地方？

王锦思：这可以从两方面看出来，首先，群众基础比较好，日本从1970年开始，每年举办全国学生俳句大会，每次能征集30多万首传统俳句作品。至今日本各大报纸都有俳句专栏，每天都有新作发表，相比之下，今天我们还有多少人会写规范的传统诗歌呢？第二，传统形式保护得比较好，俳句能不断发展，与“吟道”息息相关，“吟道”和我们所说的朗诵有一定区别，它半唱半念，抑扬顿挫，非常适合传统诗歌艺术，在日本，它和“花道”、“茶道”一样，影响很大，只是我们了解相对较少，十几年前，日本“吟道”艺人曾到中国表演过。相比之下，我们今天朗诵传统诗歌的人，还剩多少？无怪乎有的日本人认为，传统诗艺“日本有，中华早已无传人”。

文化没有排他性

晨报：在网上，很多网友指责蒋先生的文章，认为贬低了唐诗，您怎么看？

王锦思：这种指责没有道理，文化没有排他性，不要动不动就上升为面子问题。俳句的国际影响力确实在与日俱增，但与此同时，还有很多日本人对我们的唐诗喜爱有加。比如每年元旦都有日本游客到寒山寺来听钟声，此外，日本“吟道”不仅吟咏俳句，也吟咏唐诗，今天仍有不少日本人会写唐诗。对不同文化，应彼此学习，互相尊重。我们不仅要看到中国传统文化曾对日本产生过积极影响，也应看到，日本文化对我们的积极影响。

晨报：后者的影响体现在哪里？

王锦思：主要有两种方式，一是某些传统我们自己淡忘了，但日本保留下来，后来又传回中国。比如过去书法家建“笔冢”，在唐代曾很流行，后代不多见，到清末，受日本影响，这一习俗又逐渐回归。二是人家在我们传统文化的基础上，有所创造，又对我们产生影响，比如西乡隆盛的诗句：“男儿立志出乡关，学不成名死不还。埋骨何须桑梓地，人生无处不青山。”它是从中国宋代月性和尚的诗隐括而成，但上世纪初又传回中国，影响很大，毛泽东改了其中两个字，赠给自己的父亲。这说明，文化之间相互影响是很正常的现象，不能总是抱着“老子先前阔”的心态。

中国古诗何时能成软实力

晨报：俳句成为日本的软实力，那么，历史更悠久的唐诗，何时能成为我们的软实力呢？

王锦思：文化的建设，关键是要从基础抓起，不能只看暂时的影响，俳句走向世界，经历了很漫长的过程，它是从一点一滴做起的。以“吟道”为例，在日本有50多万爱好者、800多个流派、500多家协会、3个专门的学院。正是有了这个坚实的基础，俳句才有了再生和发展的可能。在今天，要把唐诗推向世界，使之成为我们的软实力，恐怕同样也要付出1-2代人的努力。

晨报：在俳句世界化过程中，有哪些值得我们借鉴的经验呢？

王锦思：首先，要虚心学习别人好的东西，日本俳句的发展，离不开对唐诗等先进文化的借鉴与学习，这是创造的前提。第二，要加强教育和推广工作，这不是建几家“孔子学院”就能解决的。在日本，传统教育从小学生抓起，每年都有全国传统艺术文化节，鼓励孩子们学习能乐、书法、珠算等。第三，是要多和其他文明接触，只有视野拓展了，对自己文化的独特性才会有更准确的把握，闭门造车，或者什么都和日本比，肯定不行。

本版撰文 陈辉

学者王锦思

传统文化去哪儿了

我们有灿烂的传统文化，但对保护和继承的工作，需要更重视。

在现代化过程中，我们的传统文化经受了两次比较大的冲击：一是新文化运动，有些主张比较极端，比如“汉字不亡，中国必亡”，把传统文化当成现代化的阻力，这显然是片面的；二是上个世纪60年代到70年代，这一阶段的冲击，使人们对传统文化失去了尊重感。

改革开放后，传统文化越来越受到重视，但也走了一些弯路。比如过度商业化的问题、各地争抢名人故里等，经济扭曲了一些人对文化的看法，这不利于传统文化的继承和发展。

在今天，面对文化问题，我认为应提倡两个心态：首先是要平和，静下心来向人家学习，不能总拿祖先说事，不能把文化面子化，只务虚荣，忽视了更扎实更基础的工作。其次是要努力，要“知耻而后勇”，经济发展了，文化必须跟进，否则很难得到别人的尊重。

作家郝晓辉

文化就像萝卜青菜

对于俳句国际化的问题，一些网友的意见失于偏颇。文化就像萝卜青菜，历史不同、背景不同、语言不同，各有各的喜好，怎能硬性比较？就算唐诗对俳句产生过影响，也不能据此就分出个谁高谁低来。况且，唐诗与俳句的关系，至今学界尚存争议。

文化本应是开放、活泼、包容的，但有些人总是把它与面子、尊严等硬性结合起来，这就走向了“小家子气”，完全违背了文化的初衷。

文化是古人生活智慧的凝结，当外在条件改变了，文化本身也会改变，文化的核心是它的活力，而活力的根本源于自信，如果没有自信，仅仅保留文化的形式，意义有限。关键是要有对美的领悟、对艺术的喜爱，失去了这个根本，只争论唐诗好还是俳句好，又有什么意义呢？传统文化应该继承，但不能本末倒置。如果本身已经丧失了感受力、审美力和对精神生活的追求，那么，形式再好，也只是空架子。